比特币诞生近10年，支持比特币发展的区块链技术才在2018年变成了商业关键词，或者说，风口。不知道“半夜3点半”，或是不屑于出没在相关微信群的创业者，通通被“古典”。
沈巍有两重身份，他既是古典互联网创业者，又是现代区块链创业者，他曾任艺龙无线业务高副总裁，现任百场汇CEO、区块链住宿预订平台Trip.io的联合创始人兼CEO。
Trip.io是基于区块链技术，通过去中心化的区块链网络链接全球旅游服务商和消费者的平台，以旅行住宿为切入口构建基于信任、激励、零佣金的未来旅行服务生态，并于近期获得亿元级别的融资。
“我从2011年左右就开始了解比特币，也购买过。和大多数人一样，最初觉得就是一个虚拟币，和现实世界应用一点关系也没有，直到2017年中旬真正了解区块链的技术机制。”沈巍认为，区块链在今天的商业大下已经被讨论了很多，甚至有人把区块链上升到人文哲学层面进行讨论，可以用“夸张”来形容。
在理工男沈巍眼里，区块链技术本身并不复杂，从商业应用角度出发，在技术之外，更应该关心区块链的商业模式，“即采取去中心化的方式，在提高交易效率的同时解决记录、信用成本的问题，使得原来强中介化的商业模式，可以利用区块链加以改进”。
“当年在艺龙网的时候，APP业务是公司业务的重中之重，60%以上的业务都在移动端。那个时候跟携程打价格战，打得很惨烈，打得我天天睡不着觉。”沈巍表示，即使自己在产品和移动支付业务上有比较大的优势，但过去一直找不到很好的商业模式去OTA流量思维模式下的种种痛点。
“所以我是带着古典创业者的疑惑，进入了区块链创业领域。希望利用区块链的技术，结合对住宿预订行业的理解，用一个区块链创业者的身份去解决古典创业者的疑惑。”
“区块链技术目前还处于早期发展阶段，基础建设方面不像互联网那样成熟，一是可用的东西不多，交易性能和速度都是比较大的问题，二是现在的这套商业体系在面临技术改变时，也会遇到一些很大的阻力。同时，作为新兴事物在国内外发展，很多地方的政策法规也处于时刻变化的过程中。”
究竟，提出免佣金模式的Trip.io自身如何发展？如何解决酒店预订相关的痛点？酒店、Trip.io、OTA三方博弈如何进行？对此，环球旅讯（以下简称TD）给沈巍提了一些问题，以下是采访实录。
沈巍：区块链最牛的应用就是比特币，在预测市场上也已经有一些成熟的应用。我们之所以切入住宿预订，有几个内在逻辑。
其次，目前这个市场是一个强中介的市场，中介控制了流量，对行业来说已经没有办法提供更多增量价值，中介只会靠流量赚取中间差价和佣金，没有很好地降低整个行业的交易成本。这些痛点可以用区块链的技术解决。
再者，Trip.io团队过去都在OTA工作，知道OTA的优点和缺点，接触区块链技术又比较早，希望用区块链的技术对行业进行，不针对OTA，而是针对住宿预订领域存在的痛点进行。
沈巍：因为2C的项目更容易被人接受和理解，而且区块链下的项目一定需要比较大的场景。在整个社区里面，参与到社区贡献的人肯定越多越好，这样的商业模式容易被区块链化。2B模式下参与的人数非常有限，区块链对他们的改进非常有限。
TD：旅游业已经有一些企业在试验区块链，比如的TUI、日本的乐天、的Webjet等。Trip.io在对区块链的应用上，和他们有哪些不同？
沈巍：表面看起来差不了太多。这些公司都是将区块链技术应用到局部的供应链，特别是TUI。本质上都是利用区块链技术来提高效率和降低成本，但是像Trip.io这种首次大规模的实践，跟别的商业体还是有些区别，我们是想实现真正意义上的分享，建立一个去中心化的社区。
就像我们修建了一个shopping mall，一开始叫人来开店，别人可能会不相信，所以我们先开一个旗舰店，告诉别人怎么利用区块链技术开展自己的业务，但最终的价值都会体现在shopping mall。就像很多公有链开发团队的那样，就算团队未来可能会发生很多变化，但是这个链会一直发展下去。
我的意思是指，Trip.io的团队强调真正的分享，为酒店预订领域贡献力量，而我们在这里面获取的只是一小部分支持团队运营的收入。
沈巍：在今年Q1、Q2主要是推进产品落地。大的计划主要是完成up chain和off chain的过程，即什么东西上链，什么东西不上链。
上链的信息，比如在Q1、Q2会完成所有的支付系统，这个支付的系统能支持海外的数字币拥有者来预订。
比如开发KYC和Listing，就是把商户和用户信息进行上链，使得客户的身份得以识别，酒店和民宿信息登记能够上链。上链之后就变成一条免费的信息高速公了，全球所有的玩家都可以在链上获取相关的信息，开展酒店的预订业务。
再之后就是把住宿的单位智能合约化，基于这些智能合约，相当于每个房间进行预订流程的，这个跟OTA的模式会非常不一样。
沈巍：目前通过互联网搜索和第三方接入的方式获取了大量酒店信息。在这个基础上，我们和酒店采取直连的方式，需要跟每一家酒店进行商务上的签约合作。
所谓的第三方接入，主要是通过改进PMS系统连接。现在国内有比较多PMS厂商，像酒店的石基、别样红，民宿客栈的云掌柜等，他们覆盖的产品比较多，也需要一些渠道帮他们进行直销，或是分销。
沈巍：现在的直连体系是实效的，Trip.io对未来如何构建高效实时的酒店库存系统有自己的想法，很快就会公布计划。
这点跟OTA很类似。现在酒店都没有意识到区块链会对他们产生什么影响，但是似乎讲到免佣金，他们就很愿意去尝试，看起来我们就像是酒店跟OTA谈判的砝码。不少酒店是这样的心态。
沈巍：什么样的酒店不重要。但是酒店要具备基础的IT能力，同时在营销上处于弱势，更愿意主张直销。
本质上来说，Trip.io帮助酒店直销，并不是一个分销网络或OTA。一开始酒店确实不理解，但是花点时间做工作，酒店还是愿意尝试的。
沈巍：其实不需要太多改进。有的跟PMS合作，我们也会像OTA一样，提供一个ebooking的系统给酒店，以支持我们整个商业逻辑，这个系统我们是免费提供的。
沈巍：区别还是蛮大的。我们类似酒店的超级SaaS平台，帮助很多酒店在一起进行直销。过去酒店主张直销，就是自己搞个官网，但是酒店营销能力比较弱，成本也比较高。Trip.io就兼具了OTA的优势，把很多酒店的信息放在一起，用户的选择就更多了。同时我们不收佣金，也去除了酒店对OTA的顾虑，因为OTA抓了很多流量，而且收取了很多佣金，佣金的比例也越来越高。
我们会更多地帮助酒店做销售。在技术层面上，除了需要在ebooking或PMS系统里进行之外，还需要智能合约，这就需要我们的IT和BD团队进行协助。
我们也不希望在流程上跟OTA有太大的区别，如果区别太大或是完全做了一个很奇怪的东西，别人可能不想跟我们合作。别人都不知道怎么操作，那这个项目就完蛋了。
沈巍：酒店可以对价格信息进行更改，但是每家酒店的收益管理，其实在我们给酒店的终端软件上已经管理了。这个问题跳过吧，毕竟有些酒店有自己的收益管理系统。
至于声誉管理，这是一个非常好的问题。在开发Trip.io的时候，恰好声誉管理是上链的，就是我们会把用户对酒店的口碑和点评的信息放到公链上，所有人都可以看得很清楚。
沈巍：酒店是希望管理，但要允许用户对他所入住的酒店进行点评。如果有恶意点评，酒店可以启动冲突解决系统。总之，我们不希望酒店单方面想把差评删掉就可以把差评删掉。
沈巍：要的，酒店付出的费用主要是生态社区的一些技术费用。这笔钱支付给Trip.io平台，但是否支付、支付多少、怎么去解决，这个规则由社区中所有的参与者来决定，不由Trip.io单方面决定。
沈巍：是一样的。但关键是，现在OTA的解决方案对于用户来说并不透明，但在区块链上是透明的，这能取得客户更多的信任。
沈巍：Trip.io会把酒店里每个房间智能合约化。今天我们用以太坊的协议解决，未来会升级到更高性能的协议。基于以太坊的协议，用户订的不是一个房间，而是在一个协议下的交易行为。这就不存在任何超售的可能性。过去在OTA上预订酒店以人工的形式确认，未来这种形式就会慢慢消失。
沈巍：这么说吧，假设Trip.io和OTA平台上酒店的价格一样，但是在Trip.io上酒店的权益更多，因为酒店佣金。另一个本质上的变化，是Trip.io会大大提高交易效率，把过去OTA预订的审核、确认、反馈种种环节完美地解决了，在大多数的场景下不再需要人工确认和审核。如果说发生了冲突，也可以启用冲突解决系统。
TD：关于区块链技术解决双边不信任问题。现如今，成熟酒店品牌和用户之间还存在不信任吗？用户就算不信任OTA，在OTA上查完酒店信息仍然可以上官网预订。
沈巍：这是一个好问题。Trip.io和酒店之间，解决的更主要问题，除了信任，是交易成本和效率问题；跟民宿之间，解决的更多是信任问题。
OTA有几个优势，一是把所有的酒店都放在一个页面下，让用户有更多的选择，二是OTA有很好的服务，让用户省心。
Trip.io也展示了很多酒店信息，同时在预订流程中，利用区块链的技术，保障了交易的真实有效安全，具备OTA的优势。酒店官网的劣势，某种意义上我们也能很好地解决。
你说可以直接去官网上订，为什么还要Trip.io？这么说吧，我们创造了一种新的经济模型，用户对社区的贡献可以拿到相应的激励。
过去在官网上，每个酒店都会有会员计划，但是会员积分使用范围相对狭窄，每家酒店的积分不打通，而且解释权只归于酒店，并没有第三方机构去定义积分的价值。Trip.io通过智能合约，发代币（Token）来体现用户的价值。首先代币在以太坊协议上，权益和价值被大家所信任，另外代币在Trip.io整个社区里都可以使用，解决了单一酒店积分的使用价值和范围小的痛点，对用户来说，体验改进巨大。
TD：您多次讲到免佣金，理论上酒店可能会因免佣金而愿意在Trip.io提供更优惠的价格，但却可能会违反价格一致性受到OTA的反对。您怎么看待三方的博弈？
沈巍：这是一个非常大的问题，我尝试回答下。Trip.io想帮助酒店更好地直销，让酒店完成去中心化，不需要受制于OTA。目前来看和OTA不会有很强的竞争关系。
至于酒店会不会产生一些倾斜力度，这取决于酒店的想法，未来是不是能给用户带来一些直接上的价值传递，一些优惠和促销？这是一个过程，我觉得这个过程会相当漫长。
但是我们内部主张一个观点，就是在今天，互联网信息程度非常高的商业社会，只是单方面靠聚拢流量的方式来谋求巨大的利润，这种商业模式从长远来看一定很难成立。
当Trip.io的体量足够大之后，跟OTA还是会有比较大的竞争。但现在，我们坦言，还是在一个边缘的市场做事情，还没有到主流的战场。比如说，用户会因为我们优惠的价格，一些体验，因为我们的体验没有携程的好。
也就是说，我们的产品出来后，并不会成为市场里最主流并且马上能替代OTA的东西。这并不符合逻辑。
沈巍：是的，每笔订单会收一些交易服务费，不超过3%的手续费。我们会用比较强技术驱动型的模式，来做这个住宿生态社区，降低公司本身的运营成本。
沈巍：代币和法币都可以。我们在中间做了一个支付网关，有接入第三方的服务，所以人民币支付也行。
在平台上，用户和酒店大量使用代币交易是有问题的，会在项目推进过程中带来很多阻力，包括用户和酒店的不愿意或不习惯使用代币。
沈巍：发币是为了激励用户预订，培养用户习惯。我们总共投了750万的代币，这其实很像酒店集团给用户的积分励一样，类似于优惠券。
沈巍：对于商户来说，他们会购买一些币来解决冲突，也会购买一些币来加强投票和决策权，我们在未来运营上会有很多手段去平衡。包括未来会有很多用户购买代币，来形成一个比较好的商业循环体系。
沈巍：目前已经有模型，ios和系统的开发都在进行中。我以前在艺龙，正好带队无线端的应用开发，我们的团队非常专业。
Trip.io是商业模式上的创新，用户被OTA教育了很多年，为了用户的习惯，目前在设计和流程上并没有做很大规模的改变，尽可能兼容现在市场上有的产品体系。APP的重点在于清晰地传递我们的价值，比如说比较优惠的价格，让用户感觉非常惊喜的激励，一些高效的预订流程。可能服务会差一点，没有OTA的服务那么好。但是用户会为了比较好的价格和激励，一些体验。
当然产品改进需要一些时间，不可能一蹴而就，甚至一开始看起来就常边缘化的产品。比如说住宿产品覆盖度并没有那么高，因为并不是所有酒店都愿意和我们合作；再比如价格上也没有那么多优惠，有些产品价格甚至和OTA一样，但是当越来越多的酒店接受了我们的价值主张，才愿意把更优惠的价格给到我们，让利用户。还有一点，Trip.io平台上的交易速度也没有那么快，因为以太坊的协议，有时候会发生拥挤的现象。
但是这些都不是问题。虽然一开始是边缘产品，但是价值主张正确，我们帮助这个行业提高交易效率和降低成本，没有任何力量可以我们。
沈巍：对的。当然，我们团队有一些很好的设计和产品经理，我们就会给用户一个看起来蛮新的东西，展现出一个蛮高科技的东西。但是基础的预订流程不会有特别大的变化。
沈巍：这个取决于以太坊协议支持的程度。以太坊交易的话，用户给的小费多一些速度会快一些。一开始会为了用户体验，为了让用户感觉比较好，在预订或激励过程中，我们会给用户一些补贴。
沈巍：跟传统的OTA不一样，Trip.io采取社区化的运营，消费者就是股东。用户在社区上有行为，受到激励之后，能直接成为股东，用户对平台的忠诚度相当之高，平台上线短短两个时间里已经吸引了18万注册用户。
其实从应用场景上来看，用户其实也不用了解什么区块链。你跟用户讲什么区块链干嘛，你只需要用价格、交易的可信任性、酒店的点评口碑、交易效率吸引用户。
另外，Trip.io的激励机制，能够早期参与的用户，在未来获得更高的收益，这会提高用户忠诚度。比如给用户一些代币激励，而未来代币的价值越来越大，那用户其实并不愿意离开。
TD：但如果OTA为了针对Trip.io这样的新模式，启动大规模的返现或打折，打算如何应对？
沈巍：Trip.io的商业模式并不是大规模的返现和打折，而是建立一个高效的直销平台，让酒店真正把价值传输给消费者，这其中包括优惠的价格、有效的激励。Tripio不会打价格战，任何杀敌一千自损八百的价格战都不可持续。Tripio的商业价值并不会体现在公司的高额利润上，这和传统中心化商业运作方式不一样，未来我们也会把自己掉。
TD：据了解Airbnb以及某些OTA都在试验区块链项目。从区块链技术应用的角度来看，是大公司成功率高一点还是Trip.io成功率高一点？
沈巍：除非大公司真的愿意，把基于佣金的体系摧毁掉，我觉得在这个前提下大家都在一条起跑线上。但是问题是，那几百亿美金的市值，怎么可以左右互搏呢？这是一个蛮重要的问题。
第二，区块链技术的商业应用还在早期阶段，成熟和发展还需要很长时间，这不是一个大商业体可以来做的一件事情，因为大商业体的人才、组织、运营成本太高了。
所以，任何时代都会赋予那个时机出来的公司一些特定的任务和机会，并不是谁钱多、谁嗓门大就能抓住机遇。从产品上来说，这是一个从product到marketing的一个过程，你的产品和市场现在的容量，和你整个公司的组织要非常协调，所以就不存在谁的成功概率高一些或低一些，你也能看到我们公司现在融了不少钱。
此外，如果把区块链技术的应用当作竞争来看，就真的想错了，那是一种中心化的思维。如果真的了解区块链，就会知道区块链是在搭建免费的信息高速公，未来不管是谁都可以分享当中的数据。比如当我们把全球所有住宿产品都搬到公链上时，那么全世界所有的人都可以来分享这些信息。区块链技术的应用不存在谁来做的问题，而是说谁能第一个把信息搬上去，并贡献给所有的人去用。正是因为这样，我们的整个心态都很。
对于Trip.io而言，在OTA强势的今天想要支持酒店直销，就必须解决酒店直销最大的难题怎么营销，如何获得流量，流量怎样。
同时，目前仍然是第三平台的Trip.io，如何获取酒店的信任，用最高效的方式与酒店直连，还未有清晰可见的计划。从OTA的经验来看，与每一家酒店直连并不现实，成本高、效率低，OTA也会寄希望于德比这样的公司协助操作。
更关键的问题在于，就算区块链技术所的愿景再伟大，现阶段Trip.io想要正常运营，就必须有合理商业模式让自己在竞争中活下来。Trip.io主张从每笔交易中收取不超过3%的技术服务费，仍然容易被理解为与OTA佣金模式无异，毕竟羊毛出在羊身上。
酒店与OTA相爱相杀多年，若Trip.io真能改变食物链的，酒店未尝不愿意倾斜天平。在这之前，作为新兴的区块链技术应用，维持生态运作所发的代币如何不被恶意应用，确保在监管范围内有序运作，Trip.io要面临的挑战还有很多。